專訪／《孤味》展現「愛的最大價值」！丁寧心疼小三愛得「愧疚」：是東方女性特有的體質

電影《孤味》在上映之前就已經在網路上掀起了高度的討論與關注，除了這次在電影選角上找了「國民阿嬤」陳淑芳、謝盈萱、徐若瑄、孫可芳、丁寧...等實力派的演員，陣容超強大之外，也讓先前曾看過《孤味》同名短片的影迷們再次喚醒當時的記憶，對於這一次的電影抱持著滿心的期待！《孤味》改編自導演許承傑的同名短片，而靈感來源也正是導演的「親阿嬤」，屆時等大家踏進電影院觀看這部電影之後，這段感人的故事一定能帶領大家細膩品味台灣女性的辛酸與堅毅，也保證每個人都可以在電影裡與某一部份的自己相遇！現在就讓我們一起來細細品嚐演員們在拍完《孤味》後，想分享給大家的心情吧！

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「國民阿嬤」駕到！帶你感受女性當家的謙虛。

有著「國民阿嬤」的陳淑芳，在《孤味》裡面飾演的是「林秀英」這個角色，當阿嬤在介紹自己的角色時，她很謙虛的說著，「雖然他們都說我是女主角，但其實不是啦～我是這些孩子的媽媽，也是生她們的『工具』，在電影中謝盈萱、徐若瑄、孫可芳都是我生的，算是這個家庭的一家之主，是媽媽同時也是阿嬤」。

而飾演「佳佳」的孫可芳，是家中的小女兒，她的大姐阿青是「謝盈萱」，二姐阿瑜是「徐若瑄」，在戲中因為是老么的身份，她選擇留在媽媽身邊，要接下經營餐廳的責任，所以她和媽媽相處的時間也姊妹中是最長的！可芳也透露，「主要是我負責照顧媽媽 ，而我也是唯一一個跟爸爸的『好朋友』有保持一些聯絡的人」。

說到爸爸在外面的親密「好朋友」，正是大家所想的「小三」沒錯，在《孤味》電影中，丁寧所飾演的角色「蔡美林」，正是可芳口中那位有保持聯繫的「好朋友」！丁寧在聊自己的角色時也特別提到，「其實大家都覺得這個角色是一個『非典型小三』，但說實在話，在我身邊有很多的家庭，確實就是有著這樣的一個角色，就是所謂的『第二個媽媽』」！

不管是掌控或是愛，台灣許多家庭都是類似的狀態！

聊到當初三位演員是因為什麼原因，才決定要接下劇本和角色時，孫可芳則是大方表示，「其實在試鏡時，還不知道卡司有誰，只知道媽媽是「陳淑芳」，光是看到這三個字，就覺得「天啊！我一定要演！」而且這題材是在講家庭跟很多「女性」的議題，通常很多國內外的電影，大多都是描述男性觀點，而我自己是蠻喜歡替女性角色說故事的作品，所以在試鏡時就非常心動，很想演這一部作品！

而丁寧接下作品的想法也是和可芳的很接近，她認真的說著，「差不多八、九成的電影都在講男性議題，算是已經開發到極致，而我認為女性議題的空間還非常大，加上女人本身就是非常有趣的生物，你可以在他們的內在結構裡挖得很深，可以發掘很多很有趣的觀點！」

所以當時導演在和丁寧說《孤味》這個故事時，她整個聽到淚流滿面，「因為我知道這樣的題材，其實就是很多台灣家庭的故事！」它並不是在講台南某個很特別的家庭，而是在說「很多家庭的事」，包含人們在家庭裡的關係，還有父母親跟孩子們的關係結構，「不管是掌控或是愛，基本上台灣許多家庭都是類似的狀態」。

至於淑芳阿嬤接下劇本的原因，相信有看過《孤味》同名短片的人一定對阿嬤都不陌生，當時導演在紐約學戲劇，後來他回台灣拍畢製，只是當時導演拍片經費有限，我們就在募款平台募款，我也有幫他站台謝謝大家。

此外，淑芳阿嬤也透露，後來參加任何電影節，「小孤味」都沒有入圍，當時導演還打電話來說，「阿姨很抱歉，我們什麼都沒有入圍！」讓阿嬤當下聽完很生氣，馬上打了一通電話說，「我希望把人才留在台灣！現在年輕人有很好的題材，腦筋轉很快！」

後來對方請他們去申請輔導金，在順利拿到輔導金之後，導演就直接拿來拍攝《孤味》，沒想到阿嬤在得知卡司有這麼多大咖，讓她一度跟導演說，「我不要演可不可以？因為他們拿過很多獎，我什麼也沒有，我不敢演！」但導演說不行，讓阿嬤無奈的說，「我就只好演了」。

小三自爆NG八百次！正宮鄙視：你不要笑死人！

接著談到大家在片場拍戲時，有沒有人碰上大魔王等級的劇情，導致拍戲時瘋狂NG？淑芳阿嬤跟孫可芳兩人異口同聲的說，「其實我們好像真的沒有什麼NG的時候耶！」讓一旁的丁寧驚呼，「你們都沒有？我很多耶！我拍了大概800次有吧！」沒想到淑芳阿嬤居然直接拋出一句「你不要笑死人！」逗得在場所有人哈哈大笑。

不過丁寧也解釋，我比較誇張啦！畢竟我以前是綜藝咖～但就真的拍了很多次啊！有一場戲我要特別講，當時我一直覺得我演得很好，因為我真的真情流露，從頭到尾我都以為我先生就是「龍劭華」，從頭到尾哦！結果在走進靈堂的那一場戲，我抬頭一看到「楊一展」，我眼淚就掉下來了！

丁寧無奈的說，當時我心裡想著，「為什麼好的，都被于子育（飾 年輕時的林秀英）拿去了～我是龍哥，她是楊一展！你們知道楊一展身材有多好嘛！龍哥很抱歉，視覺的感官還是很重要的XD」孫可芳聽了也笑說，「沒辦法，因為一展哥是飾演龍哥年輕的時候，所以靈堂才會出現他的照片啦！」只是丁寧仍對於自己錯過了好康，感到可惜。

後來聊到可芳在電影中很努力的想要當媽媽跟小三之間溝通的橋樑，甚至曾對媽媽說，「蔡阿姨對阿爸是真心的，同樣是女人的心情，妳不能了解嗎？」，相信這行為會讓不少觀眾感到疑惑，後來可芳被問到在現實生活中是否也會選擇這麼做時，她則大方坦言，我其實也一直在思考這個問題耶！如果真的發生在自己身上，我的選擇可能也會跟佳佳蠻像的，因為我覺得在佳佳的視角裡，她是覺得「媽媽需要放手，人生才會過得更好！」

可芳接著說，畢竟這是佳佳這個角色單方面認為的，她會希望媽媽要原諒、要放下，才會讓事情過去，所以她一直想讓爸爸、媽媽還有蔡阿姨之間的關係可以得到和解！而我可能也會像她一樣，但當然不包括對於現在年輕好朋友這一部分啦～「如果年輕好友是小三的話，我應該會揍他們，要他們清醒一點！」

但如果已經到了爸爸他們這個年紀，其實蔡阿姨跟爸爸之間的關係比較像是一種「陪伴」，就像家人的感情，而不像我們現在認定的那種小三刻意介入的感情，在面對這樣的情況下，我也無法很明確地說出到底怎麼樣的感情才是對的。

非典型小三的「愧疚感」，是東方女性特有的體質。

這一次在《孤味》電影中，丁寧飾演一名小三，當被問到在詮釋小三時，是以什麼樣的心情去演出？她則透露，「我說真的，在我周遭的朋友裡，我認識的人真的就有人是小三媽媽的身份，而且非常多！」我和他們碰過面、一起吃飯，也有相處過，但其實我從他們身上發現比較多的情緒是「愧疚」，而且是對「元配」的部分！

丁寧接著說，「我也不懂他們的愧疚是怎麼來的，因為基本上他們也都很認真的在照顧心愛的男人，甚至連小孩也都會照顧到，還沒名沒份的活著，可以說是很偉大的，但我卻從他們身上感受得到滿滿愧疚的氣息….」。

不過，後來丁寧發現，這些小三媽媽們的「愧疚感」，其實是東方女性特有的體質，「因為東方女性很常覺得千錯萬錯都是自己的錯」，像小孩子怎麼了，媽媽都會先自責，覺得是自己沒有盡到照顧好孩子的責任！這也是後來丁寧抓到要如何詮釋角色的「精髓」，讓她成為「非典型」角色的關鍵，之所以可以演得不像八點檔那種會抓人家頭髮、撕破正宮衣服的那種小三，就是因為角色從頭到尾都帶著「愧疚」的情緒，「但這也不是她願意的，只是剛好緣份到了，遇見真心相愛的人，但元配就不肯離婚，又能怎麼辦呢？」

此外，丁寧也指出，「傳統的正宮，通常都比較有責任感，他們把孩子生了之後，這輩子基本上都不會跟老公離婚！可是小三比較不一樣，小三會比較偏向是『愛』而不是『責任』，他們通常就只是因為愛著這個人，而跟對方在一起而已」。

後來聊到了電影中的「小三」和以往大家認定的小三不太一樣，算是一個平和的角色，面對正宮完全是不爭不搶，只是靜靜的陪在愛人身邊，並沒有想要強求什麼！說到這裡，丁寧也透露，「其實我非常能理解那個『不爭』，很多事情不是你爭來了，就會比較好，而且在爭的過程中，也會讓彼此都受傷！」

再加上丁寧本身也是一個「不爭」的人，「我會去爭的東西都是比較屬於自己的部分，像是希望自己可以爭氣一點之類的」，不過感情的部分，她強調自己絕對不會介入別人的愛情，「因為當這段感情能夠被我介入了，也表示這個男性跟對方的關係是在一個不穩定的狀態，我得到這樣的感情也沒有什麼了不起，所以我都會確定對方是單身，才會願意跟他在一起，不然這段關係會變得非常複雜、不單純！」

相約進戲院！讓《孤味》帶你感受「愛的最大價值」！

最後，丁寧也特別強調，《孤味》這部片，展現了「愛的最大價值」，而且是台灣人最能看得懂的「關於愛的詮釋與理解」，我真的覺得台灣最美的風景「是女人彼此相互理解的模樣」，那真的好美，真的值得你們進電影院去看！你們一定得看過電影，才能夠理解我在說什麼！

淑芳阿嬤則接著說，因為台灣人很少會大方的說「我愛你」，不過在這部片裡，我們不需要說出我愛你也沒有關係，因為整部片都充滿了愛，甚至最後你們也都能感受到我對小三也是有愛的。但說實在的，這部電影真的很難用一句話就道盡，一定要進電影院看，才能夠感受到當媽媽的心情是如何！身為孩子的心情又是如何！甚至當孫子的又是怎麼想？而外面的小三，我們也不能真的稱呼她是小三，因為她是真的無微不至的照顧我老公，而最後故事會怎麼樣，你們進電影院看就知道了！

而孫可芳則認為，「家庭」真的是非常複雜且說不完的議題，就像我們可能會跟好姐妹或是情人說「我愛你」，但是卻很少會對家人說「我愛你」，甚至回到家以後就會呈現出另一個模樣，跟家人會稍微有點距離，比較不好意思開口説愛，所以我對於這個探討家庭的議題非常深刻，而且一定不會只有女性看了有感觸，相信男性觀眾朋友們看了也會很有感覺！因為這是整個家庭裡面，男男女女們之間發生的各種事情，每一個人的定位都有，所以真的希望大家可以進戲院細細品嚐。

Editor _ Adonis

Photograph _ Luke

Design _ Sirius